En la zona metropolitana, que abarca la capital, Soledad, Mexquitic y Villa de Reyes, donde se concentra m谩s del 50% de los electores, el PRI est谩 en la lona. No hay partido. En muchos a帽os no hubo trabajo pol铆tico, no se formaron cuadros, no se renov贸 la clase pol铆tica. Su suma el gran desprestigio que dejaron en la alcald铆a de la capital, Victoria Labastida y Mario Garc铆a, con lo que hirieron de muerte al PRI, que est谩 en una gran desventaja. En el proceso para elegir candidatos a alcaldes, diputados locales y federales, el dirigente estatal Mart铆n Ju谩rez C贸rdoba se ha visto acotado por la excesiva injerencia del secretario de gobierno, Alejandro Leal Tov铆as y el oficial mayor, El铆as Pecina Rodr铆guez, los operadores pol铆ticos del gobernador Juan Manuel Carreras, que ha dado muestras de debilidad. En algunos casos han intervenido sin cuidar las formas. En las oficinas de las dependencias que encabezan, se mir贸 la romer铆a de aspirantes que los buscaron para exponer sus inquietudes. Impidieron que a partir de diagn贸sticos, serios, fr铆os, hechos en el campo, se tomaran las mejores decisiones.
-Conoces los intr铆ngulis de la pol铆tica. Distintas corrientes hablan de un pacto transexenal entre Carreras y Gallardo.
-Es una vertiente que se ubica en la teor铆a del complot. No est谩 confirmada, la han sostenido diversos analistas y columnistas. Estuve en la campa帽a y al menos no particip茅 en las mesas de negociaciones si las hubo. Pero como estudioso de la pol铆tica, te dir茅 que el pacto con el diablo es lo m谩s com煤n.
-Incluso, se podr铆a mantener el acuerdo para la siguiente contienda, donde Gallardo le habr谩 de juntar 600 mil votos a Meade.
-Caer铆a en un ejercicio especulativo de la pol铆tica. No tengo elementos para afirmar que de manera subterr谩nea o en lo oscurito se hayan dado los arreglos. Como hip贸tesis hay quien la puede creer, ya que hay evidencias a lo largo de la historia, donde el pacto con el diablo es lo m谩s recurrente. Hay que volver a Maquiavelo, saber si el fin justifica los medios. Toca una l铆nea que aborda la 茅tica, los valores y principios que se mueven entre quienes hacen pol铆tica.
-驴Qu茅 escenario le espera a los potosinos ante un grupo que se consolida en t茅rminos pol铆ticos y econ贸micos, que tiende a acrecentar su influencia?
-Mientras sea por un procedimiento limpio y los votos lo permitan, aunque no nos guste, es como funciona la democracia. Es un tema de ciudadan铆a. Hay que preguntarnos si hay s煤bditos o ciudadanos. Cuestionar a los partidos qu茅 tanto han impactado a la gente, sobre todo el PAN, que lo tuvo como una prioridad. El tema es si se consolidan en el poder y crecen por la v铆a de las urnas, 驴qu茅 se puede hacer?, es lo tirano de las mayor铆as.
-驴Aunque tenga sesgo de cacicazgo?
-M茅xico siempre ha sido un pa铆s de caciques, de figuras s贸lidas. Lo hemos visto a lo largo de la historias, es parte de la cultura pol铆tica. Aparece el Tlatoani, hacendado, jefe revolucionario, el hombre fuerte y el presidente de la rep煤blica. Como lo han dicho algunos autores, en M茅xico los ciudadanos y las masas siguen a los hombres y no los principios.
-T煤 como dem贸crata e ide贸logo del PRI, lo das por asentado, 驴no llamas a la rebeld铆a?.
-No me considero un ide贸logo de mi partido. Lo conozco, lo he estudiado, como al sistema pol铆tico mexicano. El que haya poco trabajo pol铆tico e ideol贸gico y que me haya preocupado en hacer algo, es por lo que me han colgado el adjetivo, pero no me lo creo. Hay temas que no alcanzo a entender todav铆a. Hay que seguir con los an谩lisis y las pr谩cticas. Al combinarse la teor铆a y la pr谩ctica arrojan la praxis pol铆tica. Es como debemos ser en todos los partidos. No hay que ser pol铆tico de sal贸n ni tampoco pol铆tico talachero. Ni pura operaci贸n pol铆tica ni puro marco te贸rico. Hay muchos cambios en el pa铆s. Las democracias tambi茅n tienen involuciones, reversas. Es lo que ocurre. Ya no cuentan las ideolog铆as, la carrera de partido ni la militancia. Se junta el agua con el aceite. Hay patrimonialismo en las elites, llenas de simuladores y corruptelas. Existe un desprestigio enorme de la clase pol铆tica mexicana. Se ha debilitado la figura de los partidos pol铆ticos. Es la realidad que tenemos. En el contexto se da nuestra democracia de baja calidad, con ciudadanos de bajo perfil. Nos dicen que en tales escenarios pueden ocurrir sucesos como los que se registran en San Luis Potos铆.
-驴Ser铆a preocupante para Carreras, que el PRI termine en tercer lugar con un congreso adverso en el cierre de su mandato?
-Se le complicar铆a de manera terrible la gobernabilidad, empujar una agenda legislativa, definir presupuestos, lo que es fundamental. Al desaparecer el fuero, el ejecutivo y sus colaboradores son m谩s vulnerables. Tendr铆a problemas al rendir cuentas. Si Carreras no logra mayor铆a en el poder legislativo, se le dificultar谩 su desempe帽o. Si adem谩s pierde bastiones importantes como las cabeceras distritales federales, tiene que ser un habilidoso pol铆tico para entender que desde la minor铆a y s贸lo con el aparato de estado, puede llamar a una agenda com煤n. Ser铆a muy problem谩tico si la apuesta pol铆tica es derrotada, deber谩 cambiar una gran parte del gabinete. Modificar su estrategia.
-驴Se puede hacer en la etapa final del sexenio?
-Tendr铆a que resucitar gente, hacer operaciones de cicatriz. Incorporar nuevos cuadros, que los hay en los partidos y la ciudadan铆a. Y tal vez, se mire obligado a construir un gobierno ciudadano, de coalici贸n, para poder transitar los pr贸ximos tres a帽os. Claro que se le complicar铆a dejar un sucesor af铆n.
-Pareciera un gobernador muy acotado.
-Ahora los gobernadores est谩n muy acotados. Hay poderes reales afuera, f谩cticos y de contrapeso como los medios informativos, empresarios. Se acab贸 la 茅poca del presidencialismo, de los hombres fuertes. Hay incluso acotaciones institucionales que entorpecen en t茅rminos de competencia. Hay que ir a los principios b谩sicos de la democracia, la inclusi贸n, el respeto a lo diferente, a la divisi贸n de poderes, fortalecer el federalismo, la transparencia y rendici贸n de cuentas. En M茅xico se ha fortalecido el pluralismo pol铆tico que inici贸 a partir de 1997 cuando el PRI perdi贸 la mayor铆a de la c谩mara de diputados. Empieza a quedar claro que el pluralismo pol铆tico se asent贸 y expres贸 a trav茅s de otras siglas partidistas como el PRD que ven铆a de un grupo de izquierdas que dejaron el PRI, como Cuauht茅moc C谩rdenas y formaron el Frente Democr谩tico Nacional. El fortalecimiento del PAN en regiones norte, centro y occidente del pa铆s. Era el corredor azul. El pluralismo implic贸 un debilitamiento del PRI. Las votaciones incre铆bles como las del ex presidente Jos茅 L贸pez Portillo en 1976, donde gan贸 con el 99% de los votos no se volvieron a repetir jam谩s. La alternancia se instal贸 en el pa铆s en 1989 donde el PAN gan贸 por primera vez en Baja California con Ernesto Ruffo. La m谩s emblem谩tica fue en el 2000 con la llegada de Vicente Fox que por vez primera sac贸 al PRI de los Pinos y del poder presidencial. A lo largo de los 煤ltimos 20 a帽os se ha consolidado.
鈥淓l PRI se hizo uno entre varios partidos. Luego lleg贸 el panista Felipe Calder贸n. El PRI tuvo una crisis y qued贸 en la orfandad. El partido que siempre se uni贸 en torno al gran Tlatoani, entonces se escondi贸 en figuras cuasi feudales como los gobernadores y empez贸 a fraguar su retorno. El gobernador del Estado de M茅xico, Enrique Pe帽a Nieto los aglutin贸 a todos. Los errores de Fox y Calder贸n son de una etapa fallida. Uno dej贸 ir la oportunidad del cambio pol铆tico. Prefiri贸 pactar y cohabitar con los actores del viejo r茅gimen. Otro emprendi贸 la guerra contra el crimen organizado, que ha devastado al pa铆s por la cantidad de muertos. Fue lo que propici贸 el retorno del PRI con Pe帽a, un candidato carism谩tico, atractivo para las mujeres, con un PRI organizado en torno a los gobernadores. El gran m茅rito de Pe帽a fue lograr las reformas estructurales por M茅xico. Luego el PRI cometi贸 errores que lo da帽aron de manera terrible, como los esc谩ndalos de corruptelas de los gobernadores que el presidente ubic贸 como los mandatarios del nuevo r茅gimen que oscilaron entre los 38 y 45 a帽os, donde figur贸 Xavier Duarte, Eugenio Hern谩ndez, Tom谩s Yarrington y m谩s. La mayor铆a est谩 en la c谩rcel y otros son perseguidos. El mismo tema de la Casa Blanca de la actriz Ang茅lica Rivera, fue un golpe terrible para la figura presidencial. La residencia de descanso del ex secretario de hacienda, Luis Videgaray, que construy贸 la misma empresa que hizo la Casa Blanca da帽贸 la imagen del PRI. El argumento de que el partido sab铆a gobernar y aprendi贸 la lecci贸n, se cay贸鈥.
鈥淟a ciudadan铆a est谩 en el desencanto por las corruptelas de mandatarios y sus colaboradores. Se suma el tema de inseguridad y nulos castigos. Actos que lesionaron a la gente, como el gasolinazo, tuvieron repercusiones en el 谩mbito pol铆tico y electoral. El PRI empez贸 a perder gubernaturas, de 20, ahora son 12 贸 14. Habla de otras opciones que han crecido. En los 煤ltimos tres a帽os despeg贸 L贸pez Obrador que se desprendi贸 del PRD y cre贸 su propio partido. Emprendi贸 un prematuro proselitismo. Al paso de los a帽os y los resultados de dos meses de precampa帽a, es el candidato puntero. Despierta una gran pol茅mica, se le odia o quiere. Lo han estigmatizado. Tambi茅n logr贸 la empat铆a con la gente, molesta con el PAN y PRI. Si agregamos que arrib贸 al pa铆s un pragmatismo salvaje donde las doctrinas y referentes ideol贸gicos de los partidos no cuentan. Lo que propici贸 las alianzas electoreras que conocemos. La contienda del 2028 se hizo incierta, se ignora qui茅n puede ganar. Las encuestas de manera consistente se帽alan que L贸pez Obrador es el puntero. Ricardo Anaya result贸 una revelaci贸n, pudo someter al panismo tradicional, pactar con el diablo y hacer posible una realidad que ni los alquimistas pudieron juntar, el agua y el aceite. Es pragm谩tico, un destacado ejecutor de las ense帽anzas de Nicol谩s Maquiavelo. Un joven maravilla que aprendi贸 a traicionar, mentir, mandar al bote de la basura el cuerpo doctrinario del PAN. El partido hist贸rico que siempre fue de ciudadanos, casi el m谩rtir de la democracia, los m铆sticos del voto, los de la brega de eternidad. Los padres fundadores se revuelcan en la tumba al ver que el demonio se apoder贸 de las almas de los panistas鈥.
鈥淭ambi茅n parece que la profec铆a de otro ide贸logo, Carlos Castillo Peraza, se cumpli贸 cuando sentenci贸 que pod铆an ganar el poder y perder el partido. El PRI tiene una crisis de identidad. Ya no cuenta la carrera de partido ni la historia, vinculada sus ideas y programa de acciones. Lleg贸 una nueva camada de pol铆ticos sin militancia, como el l铆der nacional Enrique Ochoa. Y como San Pedro, neg贸 tres veces al se帽or. En una entrevista, para ser consejero, sostuvo que no era priista. Lo montaron en un proceso antidemocr谩tico para hacerlo dirigente. La generaci贸n de pol铆ticos sin ra铆ces populares, no son producto de las escuelas p煤blicas. No tienen raigambre en el pueblo, en un partido de masas como lo fue el PRI en sus or铆genes. Lo llevan ahora a la debacle. Corre un gran riesgo en los pr贸ximos comicios. El candidato Jos茅 Antonio Meade, despu茅s de dos meses de precampa帽a, no crece. Se estanc贸 en el tercer lugar. A pesar de que se vendi贸 como una figura ciudadana, que pod铆a garantizar, no se iban a repetir los mismos vicios en el PRI. La gente lo percibe como alguien que usa la estructura de los partidos coaligados, como el Verde Ecologista y Nueva Alianza. Lo han estigmatizado como el personaje de la continuidad. Contradice los estudios e investigaciones donde se establece que la gente busca un cambio. No va a romper con Pe帽a Nieto ni con el PRI. No se ha deslindado de manera radical, de los peores vicios del partido鈥.
鈥淓s por lo que se prendieron los focos rojos. En la campa帽a van a contrarrestar lo que tiene a favor y le falta a L贸pez Obrador y Anaya. En los espacios muertos, ya se asoman los golpes negros, para quitar de la lucha a Anaya y s贸lo queden Meade y L贸pez Obrador, al que ya atacan. Tampoco se puede adelantar al ganador. En el 2000, el candidato del PRI, Francisco Labastida, tra铆a 50 puntos en las intenciones del voto. Lleg贸 a tener m谩s de 30 puntos de diferencia con Fox, que termin贸 por derrotarlo. En el 2006, L贸pez Obrador iba a la cabeza. Cometi贸 infinidad de errores. Es verdad que su peor enemigo es su propia persona. Se tropieza con su lengua cada rato. Si entendiera que callado se ve m谩s simp谩tico y deja de pelearse con todos, se le quitar铆a la leyenda de candidato vuela trenes y belicoso. Es donde lo atacan sus adversarios. A Anaya lo investigan en su patrimonio y vida personal. La guerra sucia est谩 en las redes sociales al m谩ximo鈥.
-Hablaste que el PRI est谩 en la lona. 驴En tu etapa de dirigente hacia donde enfocaste los esfuerzos?
-En ense帽anzas y aprendizajes que tuve. El PRI tiene fortalezas probadas en t茅rminos hist贸ricos. Una es su estructura territorial. Est谩 en las zonas ind铆genas y cabeceras municipales. En el PRI se traduce en seccionales, comit茅s de base o consejos pol铆ticos municipales. Es en lo que trabaj茅. Otro punto es que el PRI no debe estar ausente en el debate p煤blico. Fijar la agenda y debatir con sus adversarios. Dar la lucha ideol贸gica y cultural. Convertirse en vigilante de lo que hacen sus representantes en los gobiernos municipales y el congreso. O sucede lo que ya vimos, el PRI no ha tenido la capacidad de meter en orden a sus legisladores que han cometido errores, excesos o presuntos actos de corrupci贸n. Hay que darle espacio a los sectores, organizaciones y movimientos internos. Procurar la cercan铆a con el l铆der natural que es el gobernador. Formar cuadros y abrir la oportunidad a otros. Tomar banderas que son emergentes, la lucha de g茅nero, personas con otras capacidades, de la tercera edad, grupos ind铆genas, intelectuales, acad茅micos y j贸venes. Es el esfuerzo que ya no se hace. En muchos sentidos, no existe el partido, que tiene d茅ficits.
-Como interlocutor der dos poderes, 驴el grupo de los llamados Broncos, se convirti贸 en contrapeso del gobernador?
-Cuando entr茅 ya estaba muy armado. Fue una especie de 贸rgano parlamentario al margen de los partidos que aglutin贸 a diputados del PRD, PAN y PRI. Fue un grupo de presi贸n que meti贸 en problemas al secretario de gobierno, al ejecutivo y tu servidor. Entorpecieron la agenda legislativa y chantajearon a las dirigencias de sus partidos. Degradaron la vida institucional. Desprestigiaron m谩s la figura del diputado. Algunos se vieron involucrados en corruptelas. Fue dif铆cil operar. No lo asumo como un fracaso, me dej贸 un aprendizaje. Me hizo comprender otros aspectos de la pol铆tica. Como el estado en que se han degradado instituciones, el parlamento mexicano, el congreso local en particular y el federal. Lo dif铆cil que es para el gobernador, no tener cuadros o simpatizantes leales que trabajen una alianza de corte institucional, sin que implique sometimiento. Al contrario, respeto, ayuda, una agenda com煤n donde el ciudadano sea el centro de todo. No se dio en el grupo. Ya no est谩 Enrique Flores. A Jos茅 Guadalupe Torres, tal vez no lo postule a otro cargo el PRD. 脫scar Bautista tiene serios problemas en sus aspiraciones para ser diputado federal.
-驴Se pueden saber las causas de tu salida como enlace de dos poderes?
-Hubo un deterioro en las relaciones con diputados de varias fracciones. Incluso del PRI. Mi salida la exigi贸 Manuel Barrera y Jos茅 Luis Romero Calzada. La aval贸 el actual presidente del congreso, Fernando Ch谩vez. El pretexto fue rid铆culo. Dicho por el secretario de gobierno, Alejandro Leal Tov铆as, que no tuve la capacidad de ponerle bozal al legislador Alejandro Segovia, en la memorable intervenci贸n en tribuna donde se帽al贸 de forma grosera, que el gobernador no tiene tama帽os. Se me estigmatiz贸. Fue el pretexto perfecto para Leal que busc贸 cambiar de baraja y jugar de otra manera en una de sus funciones que implica su trato con el congreso. Le plante贸 a su antojo el tema al gobernador, que decret贸 mi salida. Lo entiendo. Es muy natural en quienes somos funcionarios p煤blicos. Pero no significa que uno muera en lo pol铆tico. Siempre hay la oportunidad de actuar. Si fue justo o no, ya no vale la pena personalizar o agraviarme. Entiendo la circunstancia en que se decidi贸 mi suerte. Hay vida pol铆tica m谩s all谩 del cargo de subsecretario. Tengo 33 a帽os de militancia en el PRI. He desempe帽ado cargos en el gobierno municipal, estatal y congreso. No todas las gana uno. Hay que aprender de los reveses, errores. Hay mil formas de hacer pol铆tica, desde los medios informativos, el activismo, un cargo de partido, electivo. Pero tambi茅n en el ejercicio de la libertad personal, uno decide con quien juega. Mi historia personal y formativa, me hacen valorar el pensamiento cr铆tico. Uno es lo que decide a lo largo de su vida a partir de las decisiones que se toman. Algunos no entienden que el poder es temporal y prestado. En consecuencia, siempre hay la oportunidad de hacer pol铆tica, que como dicen los te贸ricos, es el 煤nico espacio donde los muertos reviven. Nadie est谩 muerto para siempre.
-La misma f贸rmula le pudo aplicar Leal Tov铆as al secretario de finanzas, Jos茅 Luis Ugalde, que denost贸 a Carreras.
-S铆, pero la posici贸n de Ugalde es otra. Fue m谩s permisivo a pesar que se refiri贸 al gobernador en t茅rminos ofensivos. No se le castig贸. Pero se le aplic贸 un castigo que duele m谩s. No lo dejaron subir al cuaco de la senadur铆a, lo bajaron de fea manera. Le mataron sus locos desvar铆os.
-驴Por qu茅 sacrificar con sa帽a en p煤blico a Ugalde y Galindo?
-Son estilos pol铆ticos. Hay quienes son finos para tomar decisiones y deg眉ellan en silencio, sin aspavientos. Otros aplican la guillotina de manera abierta. Hay que cuidar la sensibilidad de quienes han servido al sistema y al partido. No olvidar las ense帽anzas del pensador Jes煤s Reyes Heroles de que la forma es fondo. Recordar al ex secretario de gobernaci贸n, Fernando Guti茅rrez Barrios, que ten铆a un estilo contundente, efectivo y refinado. La pol铆tica la hacen personas con valores, familia y aspiraciones leg铆timas. No debe haber espacio para la rudeza innecesaria.